张维迎 陕西省榆林市吴堡县人，经济学教授。首次提出“双轨制”思路，著有《价格、市场与企业家》、《中国改革30年》、《市场的逻辑》等。
几十年前，在陕北吴堡县黄河边上的村庄里，“捞河炭”曾是村民们一个重要的生活来源：每次等黄河大水退去，这里的人们争先恐后冲向河滩，把自己的草帽、衣服、麻袋、扁担，甚至是内裤，盖在那些被大水从上游冲下来的煤块上面，以示“有主”。
后来，出生于此地的张维迎读到了英国学者沃姆斯利在1932年写的一个真实故事：在英国约克郡的一个渔村，每次大风暴过后，潮水卷起的木头就会搁浅在海滩上，那里世世代代的渔民们始终遵守一个规矩：谁最早跑到沙滩给无主的木头做上标记，木头就归谁所有。
“这两个地方相隔万里，一个在英格兰的海岸，一个在中国西北的黄河边，两个村子之间肯定不曾有过交流，但他们的游戏规则完全一样。”张维迎说，“有没有普世价值？我觉得这就是一个全世界人都遵守的普世价值。”
这种思考贯穿于张维迎过去几年的时间，2010年，他低调卸任了北大的一切行政职务，终于获得了过去很长时间里难得的身心双重自由，读书之余开始了对经济学的反思，思考了很多超出经济学范畴之外的事情。
2014年底，他把这些思考整理成集，再出两本新著，一本《市场与政府》依旧保持“市场先生”的本色，论述中国改革过程中最核心的博弈，另一本《理念的力量》则让人颇感意外，因为张维迎在书里不再是满纸经济学术语，他“向后再退一步”，开始论述更多常识，试图纠正很多似是而非的观点。
这位在过去30多年一直引起争论的学者，这次又毫无畏惧地大声阐述他的理念。
对话张维迎：理念也要有自己的“思想市场”
我只是在思考一些我认为有价值的事
南都周刊：你在近两年的公开场合一直强调“理念”的力量，是什么原因让你开始重视这个超越了传统经济学的概念？
张维迎： 人的认识都是要理论框架的，也许是我的脑子里铭刻着这样的东西，遇到那些我认为是不对的观点，总有一种发挥自己作用的冲动，会忍不住出来说话。这是人性，也是科学和思想传播的一种方式。
从学经济学开始30多年，理念的问题一直在我脑子里。《为钱正名》其实是一个理念认识问题，1984年我有个演讲叫《企业家与十大观念转变》，实际上谈的都是观念问题。但是反过来看，我越来越接受正规的经济学训练之后，至少在写文章的时候对这个东西反倒不强调了。
这几年我强调“理念”问题，是和过去十多年发生的很多事相关的，90年代的改革推动的力度比较大，2004年之后，有关国有企业改革，甚至整个改革的争论，使得改革出现了一些逆转、停滞、倒退。因此我在思考，人的行为究竟是由什么决定的？传统观念上，我们觉得是利益，但是为什么有时同样社会地位的人对待事情会不一样？我相信是有另外的东西，这个东西就是理念。
南都周刊：我们注意到了，你的新书《理念的力量》上面还有一个问句：“什么决定中国的未来”探讨这个话题，是你希望自己完成一个从经济学家向公共知识分子的转型吗？
张维迎：我只是在思考一些我认为有价值的事情，我不是把我的工作仅仅当成饭碗，而是当成我的使命。我希望人们看懂这本书，这本书是在引导大家思考问题，而不是给你结论。我们现在需要思考改革，究竟哪些东西是正当的，哪些是不正当的。我是想正本清源，希望在更基本的理论上至少提供自己的所思所想。
很多时候我们说人类犯错是因为贪婪、无耻，但事实上，有时候犯错是因为无知。现在好多人反对市场，他们不是反对市场带来的效益，而是说市场导致人的道德水平滑坡，这是完全错误的，我要批评这个说法、纠正这个理念。
大部分人接受的理念已经是传统形成的，但人类还是有个优点，就是：他虽然比较固执，但总体上还是讲道理的，你只要道理说通了，人们会改变原来的看法。这需要我们做大量的工作。
每个人都牺牲了，还有集体吗？
南都周刊：尽管现在在中国经济学已经成为了一门显学，到处充斥着为普通人解释经济学理论的出版物，但实际上，很多中国人对于经济学的一些基本概念，比如“市场”，可能理解并不到位。
张维迎：何止是普通人，在另一本书《市场与政府》中我就谈到了这个问题。我这几年也在反思经济学本身，经济学本身是为了证明市场是有效的，但是现在经济学理论给人留下最深刻印象的却是市场失灵、需要政府干预，所以政府干预经济的好多理由都是经济学家提供的。如果大家接受的都是本身就有误导性的东西，学过这样的经济学，去做政府工作，他就会找到干预市场的理由。
现在的政府部门跟1980年代不一样，那时候的政府官员都是老革命，文化程度可能不高，但反而比较谦虚。现在的官员至少是本科，很多甚至是博士，他们觉得，你说的这些东西我都学过啊，这就导致政府层面在决策上容易走上歧途。所以怎么让人们树立一个正确的观念，就是我们社会科学工作者的责任，媒体也有这个责任。
南都周刊：所以改变理念先要从普及和纠正常识入手？
张维迎： 在纠正常识认识错误的过程中，每个领域都有这个问题。为什么我们现在说启蒙？就是我们长期以来形成了很多错误的理念，这些理念对改革的阻力比既得利益者还要大，我甚至认为，好多既得利益者反对改革，恰恰是因为他们的理念错了。其实市场化的改革不会损害任何人的长远利益，但是如果理念错了，他们就拼命反对改革。
比如那些官员，不腐败心里不平衡，腐败了活得又不踏实，整天提心吊胆，最后落网了又后悔不已。我们需要改革这个体制，就是因为这种体制实际上对谁都不好，让每个人都生活在纠结当中。但是改变首先要从理念上认识到它的不好，所以我试图在通过理念的说服来化解我们改革的阻力。
南都周刊：你在新作中，阐述的很多基本理念，都已经超越了经济学所覆盖的范畴。
张维迎：经济学是一种思维方式，它研究的问题不仅仅是经济领域的。经济学理论不仅给我们很多指导，但也有很多误导。目前的经济学是以功利主义为基础的，只注重结果，不考虑手段的正当性，我不管你想干什么，我只告诉你最有效的办法去干就是了。比如我们为什么要拆迁？为了增产、地区GDP增加，要